武曙红:这个在京都议定书里有六种气体作为温室气体,二氧化碳、甲烷、氧化氩氮、全氟碳化物、氢氟碳化物、六氟化硫。它和二氧化碳之间的换算,通过叫全球变暖因子,就是我们说的GWF,他们之间的换算就是说,全球变暖因子主要就是指某些气体它释放热量的能力,我们把二氧化碳的全球变暖因子设为1,其他温室气体相对二氧化碳而言释放能力就是排放因子了,比如说甲烷的全球变暖因子是21,氧化氩氮是310,像全氟碳化物它的全球变暖因子大约是在5000到14000之间。

主持人:这些气体转化为二氧化碳这个数量其实这个更多。

武曙红:对。就是它产生的温室效应比二氧化碳多。

主持人:里面涉及了两个重要概念,一个是碳汇一个是碳中和,我们怎么理解呢?

武曙红:碳汇是把自然界的碳固定在海洋、土壤、森林、岩石以及生物体当中的过程叫做碳汇。大家理解的可能就是仅仅作为森林了,就是森林吸收二氧化碳这个过程叫做碳汇。但是重要的就是海洋、土壤。碳中和是最近出现比较多的名词了,可以说采取各种减少温室气体,人类采取各种措施缓解排放量,使人类活动总的排放量…

主持人:得到一个降低。

武曙红:对,抵消它的排放量,通常我们说的碳中和就是零排放。比如说英国最近做了一个计划在2016年的时候它所有在英国新建的住宅要建成碳中性住宅,意思就是说这些住宅里面的家电设备,能源消耗这些都要处于一个零排放的状态。

主持人:这也是人类以后的发展趋势。

武曙红:对。

主持人:您提到包括海洋、岩石等等一些重要碳汇渠道,那么森林在里面大概占有怎样的重要性呢?占了多少百分比呢?

武曙红:陆地植被占全球碳汇总量的20%，森林则占植被碳汇的77%。

主持人:也是非常重要的一项。现在我们知道有很多因素可以打破气侯的碳平衡,其中主要有哪些原因呢?

武曙红:这个有自然的波动,还有人类的活动。自然波动有太阳辐射火山喷发等等,人类活动比如说毁林,化石,燃料等等。

主持人:从全球自然状况来看,我们每年有多少过量温室排放气体呢?

武曙红:根据06年的资料表明,全球现有森林资源大约是40亿公顷,储存的碳大概是282亿吨,根据国家气侯中心有一项资料表明,每年通量碳其中有10.8亿吨是由大气和森林交换来的,这是固定碳,还有由于人类化石燃料燃烧等等排放的二氧化碳大约是63亿吨,经过土地利用变化的温室气体量大概是16亿吨如果加上海洋,海气的通量碳,大约是17亿吨,把这些数据整合以后得出每年大约32亿温室气体增加。

主持人:哦。那么在中国,我们中国这方面的情况怎么样呢?32亿吨,我们大概占什么样的比例呢?

武曙红:我们从2001年的一个数据可以看出,我们国家的森林在2000年的时候大约是将近1.64亿公顷的森林储存碳是5亿吨,到2005年森林面积是大约1.9亿公顷,它碳储量是6亿吨,大约增加了一亿多吨。但是温室气体排放,2000年排放了49亿多吨,到2005年排放量是26.2亿多吨,这样的话这个排放量将近增加了13亿吨,我们国家碳汇增加量只能抵消里面的9%。

主持人:那您觉得其中原因是什么?为什么会这么低呢?

武曙红:这个因为我们国家人口递增,经济高速发展阶段,还有一个造林的话一个是受到土地资源的限制,所以固碳量和目前排放量相比是相差很远的。

主持人:那就是我们在气侯环境以及人类健康等方面我们知道温室气体可能会造成一些恶劣影响,您能解释一下吗?比如说您知道的事例解释一下会产生什么后果呢?

武曙红:这个对于气侯的影响就会使全球气侯变暖,还有极端天气出现的这个频率和强度会加强。它会使全球降水量分布发生变化。比如说在IPCC第四次评估报告表明,今年一百年来全球大气温度大约上升了0.4度,像在对于我们人类带来的损失,由于全球变暖会使,像在2003年的时候全球变暖导致的自然灾害会使全球经济损失达到600亿美元,03年仅仅是欧洲的热浪,死了将近两万人,农业损失到了100亿左右。

主持人:非常巨大的损失。那您觉得可预测的未来,比如说在未来的一百年我们会面对什么挑战呢?

武曙红:在未来一百年预计大气温度可能增加1.4度左右,对于我们国家来说,我们国家流域蒸发面会越来越增大,比如说水资源的供需矛盾会加大。

主持人:这么说起来植树造林真是非常重要的事情了。您能介绍一下您最近参与的造林项目吗?

武曙红:我最近参与了云南腾冲景观恢复的一个项目,这是一个小项目,还有中国广西第一个造林再造林方法学,中国广西珠江流域退化土地造林再造林项目,还有中国东北部敖汉旗青年造林项目。

主持人:那是我们国家第一个CDM造林项目?

武曙红:第一个是广西的,第二个就是内蒙敖汉旗的,第三个就是云南景观的,还有其他不是CDM项目,但是属于把与气侯有关的项目,比如说在云南、四川实施的,还有中国第一个由民营企业操作的碳汇项目,中国陕西石壁山区造林项目。

主持人:我们知道造林和碳中和中间有一个变换关系,您能给网友们介绍一下吗?

武曙红:就是说造林以后能抵消多少二氧化碳。森林可以把大气中的碳存储下来这就是抵消量。换算就是把森林的生物量,就是说它的干物质,就是把它烘干之后剩下的物质。干物质乘以含碳率,不同的树种都不一样的,通常是采用IPCC的默认值就是0.5,乘上0.5,然后再把它的换算成二氧化碳,再乘以44,再除以12就可以换算过来。

主持人:那我们国家整个有多少碳汇造林项目正在开展呢?

武曙红:碳汇造林项目大约有6个左右,一个是广西的。

主持人:一共是6个。

武曙红:嗯。

主持人:其中这几个在国际上比较有影响的是…

武曙红:就是广西的,这个大概是4千公顷,还有在中国敖汉旗做的造林项目,大约是3千公顷,还有一个是小项目就是云南景观恢复造林项目。

主持人:我们知道林业大学一直做植树造林方面的工作,那碳汇项目林业大学有没有具体参与啊?给我们举个例子吧。

武曙红:我们学校在中石油投了三个亿做能源领域现在也是一个碳汇项目,我们学校就参与了做这个项目,比如说碳储量的检测,关于方法学方面的技术,还有我们学校承担了一些相关的政策管理研究。

主持人:这个应该是全球的热点了。

武曙红:可以说是一个争议的焦点。这个会引起争议,造林项目与能源项目不太一样,造林所吸收的二氧化碳最终还会通过毁林、释放逆转到大气当中,这是它的一个特点,还有碳储量难以核查,很多工作做的研究成果范围相差很大,除了这个以外还有一个就是碳汇项目它的实施效果以及它具体在缓解气侯变化实际作用有多大存在一定争议,现在京都市场里面,造林再造林占到的项目不是很大,目前国际碳交易市场里面只有芝加哥气侯交易所还有澳大利亚的一个市承认这个计划,像欧盟它的碳交易项目类型里面没有把碳汇包括进去。

主持人:这个主要在人为争议的,如果把树种下去让它成长起来其实也可以保证。

武曙红:就算不砍它,也会死,然后也会分解,只不过我们说这个时间,这个过程中我们吸收二氧化碳的技术可能就已经研发出来了,给了我们一个时间的缓冲。

主持人:您手上有没有一些数字、事例对某一地区有一定的影响呢?

武曙红:树林每增长10吨的干物质就可以吸收大气中的16吨的二氧化碳,只要种树就可以,要是种其他的树还可以吸收二氧化硫每公顷大约吸收500多公斤的二氧化硫,阔叶树大概是88公斤。

主持人:那除了减排,植树造林在其他方面还有哪些好处?

武曙红:保护生物多样性等等,森林有多种效益的。

主持人:嗯,我们还想问一个问题,我们和发达国家之间我们如果做一个对比的话可能会发现我们在一些温室气体来源有一些区别,这点可以给我们网友们介绍一下吗?

武曙红:这个来源应该说都是相同的,大气中的温室气体增加的来源主要由于人类使用化石燃料、毁林,唯一不同的,发达国家使用燃料量多,历史长,所以排放多,我们国家经济发展速度没那么快使用的量没那么多,但是我们国家存在的问题能源利用率低,比如说煤啊,消耗同样数量的煤,但是我们排放量比发达国家多。

主持人:很多人针对这一点,认为我们现在处在发展的过程中可能必须都一个发达国家老路,以为他们以前发展中也会经历这个阶段,您认为我们在这个科技状态比较先进的状态下,可以有什么方法少走弯路吗?

武曙红:我们以前说先污染后治理。针对我们现在的国情都不允许重蹈先污染后治理的措施。对于一些规划项目、重大项目要进行环境影响评价,然后促进生产力结构的合理布局还有经济…

主持人:有可持续性的发展。

武曙红:对。

主持人:您参加这么多年植树造林的工作也接触到了方方面面的人,您觉得我们中国老百姓来讲,除了对水土保持方面有一个长期认识,那么对减排、大气影响他们是否有足够的意识呢?

武曙红:通过最近开展的环保活动呢,我们国家老百姓的认识其实对森林的认识已经从传统意义上的,从水保变成减排,森林呢以前仅仅作为一个物质产品、精神产品的必需品,已经发展成为,森林现在是以国家可持续发展关系密切的一种战略资源了,森林起到的作用是越来越重要了。

主持人:我们现在马上08年的北京奥运会就要开始了,我们国家也进行了很多环保方面的宣传,您认为这是不是一个契机使全民环保意识得到很大提升呢?

武曙红:应该是。北京和20多个政府包括一些民间组织签订了一个环保计划,还有中国绿色迎奥运的环保活动,通过这些活动对一些老百姓,比如说我们刚提到的碳汇、碳中和等等概念,对这些理解都起到一定的作用。

主持人:您能给我们网友介绍一下更加环保的生活建议吗?

武曙红:这个其实可以从每个小事可以做起,减少不必要的旅行,因为大家知道飞机排放量在交通工具里面是最大的,火车这些都要消耗能源,减少不必要的旅行,还有节约静电,还有我们可以购买碳汇。

主持人:怎么购买呢?