再访徐庆元

笔迹主动触觉理论

访谈时间：2008.05.16　记录整理：Apex

转自：读心网www.du-xin.com/bbs

Apex：徐老师，自从上次对您所做的访谈已经过去一年了，时间真是很快，直到现在那次访谈的浏览量还是最高的，且被不同的网站多次转载，大家反响强烈，都在期待您的更多消息。

徐庆元：通过读心网的介绍，也有很多网友给我来信来电，有企业要求进行选人用人咨询的、有要求拜师的，有咨询培训的，有探讨技术的，有要求分析的，也有很多媒体要求采访的。

　　在这里，我先对大家对我本人的关心表示感谢，但由于我精力有限，不能一一满足大家的要求，所以如有不周之处还请大家谅解。

Apex：我想广大的网友还是能够理解的，他们会一如既往地关心和支持您。那么这次的访谈您想和大家谈点什么呢？

徐庆元：那你们网站的网友有什么问题需要我回答吗？

Apex：当然有，大家希望得到您的指点。在读了您的《笔迹与心迹――笔迹触觉的个性心理》这本书后，学过一段时间笔迹分析的人感觉读起来很有收获，越读越感觉思路开阔；但初学者大都感觉有些难懂，特别是这种主动触觉，在笔迹中如何体现的，这种问题有很多反应。

徐庆元：好，那我们今天就着重讲讲主动触觉理论。

Apex：徐老师，在讲解理论之前，我个人有个问题很想知道：您的这个主动触觉理论是前所未有的，您是怎么产生这个理论的？研究笔迹这么多方法，比如特征法、直觉感知法、测量法、格式塔法……，而您怎么会产生了这个触觉的研究方法？

徐庆元：这个就要回顾，当初笔迹学有几种说法：从笔迹学的角度来问笔迹学，有很多回答。比如笔迹是一种行为。是，笔迹是一种行为，但这个面太大，逐渐深入地研究就要问笔迹是一种怎样的行为，它和其他的行为有什么不同。接下来又说笔迹是一种动作，而动作又有很多种动作，不管是动作还是行为，它们都反应了一种心理，到底它是一种什么动作呢？

　　就我的研究，它是一种触觉的动作。那什么是触觉动作呢？我们就要回顾一下作为人类的动作的一些状态。动作是通过人的感官或者感官的这些功能来实现的。如感官的眼、耳、鼻、舌、身等，有视、听、嗅、味、触觉，再谈触觉的动作，那又有很多很多种。而笔迹的触觉又很独特，而且没有一个固定的标准，它是一种个性化的标准。

这就像问弗洛伊德，别人怎么没有发现无意识，而他为什么发现了无意识？他就回答得比较好，他说：无意识不是我的发现，我只是发现了无意识的研究方法。这个也是我的回答，主动触觉不是我的发现，我只是发现了主动触觉的研究方法。因为以前研究笔迹的人，都是从视觉的角度来研究笔迹，他们认为笔迹是受视觉控制的，你要写字必须是看着去写，所以他们受到视觉起决定作用的思维禁锢。而我的研究是从触觉的角度出发，它完全是线条，而线条是触觉决定的，冲破了原来的思维禁锢。我发现我们正常写字和盲人写字是一样的，在笔迹的结构上是受视觉控制的，而线条的轻重快慢是主动触觉的结果，正常人尽管有视觉器官，但他们不用，就和盲人一样，尽管他们认为使用了视觉，但其实他们没有用。他主要是在线条的轻重快慢上没有用，而线条又是书写的最基本要素。

Apex：我想这个发现也应该是在大量的实践后发现的吧？

徐庆元：是的。

Apex：那咱们转到正题，主动触觉理论的这个“主动”是相对“被动”而言吧？

徐庆元：是的，被动的触觉是那种被别人碰了一下的反应，而主动触觉是他主动去碰别人，简单的讲就是这个道理。主动触觉具有一种积极地、主动地认识世界、改造世界的功能，在笔迹上这是一种潜意识的行为。

Apex：像那种伪装笔迹是不是就属于他能自己控制的主动行为呢？

徐庆元：我们所讲的伪装笔迹，它只是在那些短暂的、少量的行文上面进行伪装，一旦多了，持续了，它就伪装不了了，就要回复本来面目。

Apex：这个触觉理论与直觉理论有什么不同？

徐庆元：直觉心理学并不是一个新的东西，在心理学上已经有了一套研究较为充分的系统了。而触觉心理的研究在心理学上还没有形成一套系统。作为触觉的个性心理和触觉的无意识还很少有研究，因为触觉是无法用通常的生理学实验方法来进行解剖的，所以触觉研究缺乏有效的载体，而我找到了研究触觉的最好的载体，这就是笔迹。

Apex：据我了解，直觉感知法也是来感知字的线条，而您的主动触觉法也是看线条，这有什么区别吗？

徐庆元：这就回到了刚才的问题，它还是从视觉入手来感知线条的，从视觉来讲，它又要结合结构、大小、字阵、章法，要参考这些信息。而我们知道，这些因素是容易改变的，容易受意识控制的，而字的线条是稳定的，一定要把这个稳定的线条研究透，你对线条的信息能掌握多大，决定着你能掌握多少这些稳定的信息。

Apex：那您看线条都看到了什么？和直觉感知看到的线条有什么不同？

徐庆元：我把信息量转化成触觉特征：线条的特征――触觉的特征――心理特征。这三个特征是缺一不可的，而其他人就只有线条特征、心理特征，把中间的触觉特征给省略了，他尽管看线条，但没有转化成触觉特征，是完全不一样的，

Apex：有什么不一样呢？

徐庆元：比如说一个线条感觉很锋利，用视觉感觉“锋利”与触觉感受的“锋利”是不一样的。“光滑”用视觉是可以感觉的，但用触觉去感受是完全不同的。它的深度、它的决定意义、它对这个人的影响、它的作用是不一样的。

Apex：就像我们平时去买车，除了看看漆面，还要去摸一摸吧？

徐庆元：对，用视觉看是可以感觉到光滑的，就可以决定买不买，而你去摸一摸决定买不买肯定是不一样的。

Apex：嗯，我有过这样的经验，比如说以前家里装修刷油漆，刷得不好的，一看就能看出哪里刷多了，哪里刷少了，重一块轻一块的；而刷得好的，表面上看着一致，就要侧着看一下，正着看一下，上看下看，看着平整了，但还是要摸一下才放心，似乎达到了心理上的那种要求，是这个道理吧？

徐庆元：对，其他的研究都省略了这一步。

Apex：其实直接摸一下，不用看了也可以的。

徐庆元：当然可以，摸的精准度比看起来，来得精准。

Apex：那您是怎么感觉这些线条的触觉特征呢？

徐庆元：因为所有的线条都是触觉，我们心理上的所有特征都可以用触觉的词汇，这样会表现得更微妙。比如问题“棘手”，心情不好感到“压抑”、“沉重”，再如“痛快”、“阻碍”、“爽快”等。我们用触觉词汇可以描述出所有的线条，非常生动、形象、微妙。

Apex：嗯，这个东西很微妙，很细致，但您平时给人讲授笔迹学时，它还是分为几个类型，这个似乎和您说得微妙就有冲突了。

徐庆元：类型是大的类，为了便于入门时使用的，像层层剥笋，深入下去要层层剥开，到特定的个人时候是很具体的，是为了便于学习。

Apex：那您这个触觉主要都是哪方面的触觉？

徐庆元：主要是轻重快慢，以及轻重快慢之间的不同组合。

Apex：像温度也是一种触觉吧？

徐庆元：当然可以做这个判断，这个人写字比较快，温度就会比较高，体温也高。

Apex：这个在线条也可以反映出来？

徐庆元：可以，这是必然的。

Apex：还是通过轻重快慢来看的，只不过它存在这种温度吧？

徐庆元：你写字写得快，消耗的热量就一定大，可以从不同的角度来认识这个触觉，把它深入浅出，这个不受角度的限制，也不受领域的限制。

Apex：我看有人还研究握笔的姿势，在您这个理论中是否也存在？

徐庆元：不管用什么样的姿势与视觉，不从触觉入手，他就没有找到根本。

Apex：这种用笔的姿势应该对触觉有影响吧？

徐庆元：有影响，但前提是要先看到触觉，不能省略这个环节。

Apex：那不同的纸张、书写工具所表达的触觉也是不同的吧？

徐庆元：嗯，这应该是个常识。用毛笔写肯定比硬笔软，但它的主动触觉的习惯是一样的。比如用硬笔写在铜版纸和宣纸上，写铜版纸上会光滑，宣纸上会是凝重的，这个宣纸上的就要去打个折扣去理解，只要它的书写习惯不变，我们了解了这些因素，就可以做个正确的判断。如果他在宣纸上写，用主观意识去控制这个字写得和铜版纸一样感觉光滑，那这个就是伪装笔迹了，没有用他习惯性的书写。

Apex：我看有些人的签名龙飞凤舞的，但写正文的时候却规规矩矩的，这个线条上是应该不同的吧？

徐庆元：签名的字一般比较少，是最容易伪装的。我们谈的是正常的习惯签名，如果是习惯性的，那就没有问题，伪装签名就是另外一个话题了，如果你不用习惯性的，那就是伪装笔迹。

有的人会问，为什么能从笔迹上看出不同的情绪？说这个时候他的情绪不好，似乎线条是稳定的，怎么又出现了情绪的不同呢？这个也是另外一个深入的技术问题了，这个不叫伪装笔迹。我们还是先从笔迹中看性格，这是个入门的问题，如何判断情绪这是一个深了一层的问题。有时候还可以从笔迹上判断出他有自杀倾向，这个又是更高一层的问题了，这里我们先不做探讨。

Apex：目前很多东西，比如面相、体貌、疾病与字迹的关系都在不断的探索中，您有没有结合医学、心理学等学科进行研究呢？

徐庆元：你要是探索这些方面，比如疾病，你需要有精深的医学知识，要探寻体貌又要具备生理学基础，这个要求的背景就比较综合了。像历史上的傅山，他除了是一个大书法家，也是一个大医家，所以他能从书写上判断身体健康状况。

Apex：我看国外的笔迹学家曾经和医生一起做过笔迹与癌症的关系实验，您计划做这些方面的综合研究吗？

徐庆元：这要看我个人的精力，目前我只是在笔迹与个性心理上的研究更多，未来如果条件合适，我当然愿意进行更多领域的探索。任何有关学科都可以去结合。

Apex：那这个触觉理论还能应用到很多领域吧？

徐庆元：当然，触觉这个问题可以涉及到很多领域，比如我们设计工具的时候，都可以涉及到这个触觉心理，怎么提高使用者的工效，要让机器适应人，而不能让人去适应机器，否则就会出问题和事故。我们研究的笔迹学更个性化、具体化。触觉非常微妙，在主动触觉上能无限感觉，人本身的其他感官是有限制的，比如嗅觉，人的嗅觉和狗的嗅觉是无法比拟的，包括人的视觉与鹰眼相差很远。而触觉和人的其他感官相比就有很大差别，它能感受到的精深度很高。

Apex：好，徐老师，我暂时也提不出什么问题了。

徐庆元：好，那我们来总结一下，关于主动触觉理论，它比弗洛伊德的梦无意识还要来得深刻，触觉的无意识更进了一步，把最根本的无意识找到了，具有里程碑的意义。假设我们剥夺了一个人的触觉，他通过其他感官来体验快感，也不能说没有快感，而会大打折扣，在一个人的成长阶段也是这样。已经很多研究证明了婴儿的抚触如果缺少，婴儿以后的生理、心理正常发育是会受到影响的，所以，在研究笔迹的时候，不能把触觉这个环节省略。

Apex：非常感谢您这次对主动触觉理论的深入剖析，我想广大的笔迹爱好者会受益颇深。在这里我代表广大读心网的网友向您表示感谢，希望您的研究能有更多成果。

徐庆元：好，谢谢。